史前古城遺址，四個是史前農業(yè)遺址。比如土耳其加泰土丘新時期遺址，高大的土丘，年代是公元前7500-6200，采用標準是第三點，就是文明的見證以及第四點作為早期人類聚落的一個典型的形狀和特征。對于它的OUV闡述就是突出價值的闡述，可以看打并不是一個單項的價值闡述并不是一個單要素價值闡述，它的價值闡述里面包括了建筑、壁畫還有體現了生活社會信仰這些，還有產業(yè)形態(tài)，農業(yè)、畜牧業(yè)還有狩獵，還有工具和城市化進程的展現。這就說明如果想用第三條或者第四條標準作為一個建筑聚落或者城市化進程的案例，一個文明的見證要闡述的不是它的單要素特征，如果只是說稻作肯怕是不夠的，我們要說清楚文明社會文明的各個方面到底是什么性擺的，哪怕并不精確或者詳細的，但是至少勾勒出一個輪廓這個文明到底是怎樣的。
    還有塞浦路斯的遺址，也是公元前7000-5000年的文明，是在歐洲文化交流中具有重要地位，所以采用第二條標準，體現地中周邊區(qū)域的建筑特質，所以選用了第四條這種特征。在這里可以看到除了闡述建筑形態(tài)，比如說房屋或者規(guī)劃設計以外，還闡述了社會組織的杰作，這個體會了什么樣的社會組織結構，什么樣的發(fā)達程度，體現了什么樣的公眾生活和向陽，有什么社會普遍的結構特征，這個非常重要。現在有時候確實非常注重物質的描述，但是對它背后的很多社會結構的描述是不足的，前不久我也一起痰瘀討論了兩種設計文本的東西，對于最新的考古成果的論述是非常充分的，但是卻能對當時的社會組織、社會形態(tài)，產業(yè)情況、宗教和信仰情況等等做出一個大致輪廓的描述，只是描述出土了很多玉器，大的水利工程，但是背后有多少人口在做這個事情，主聚落和次要聚落之間是什么關系，在這么大一個農業(yè)聚落里有這么大的稻田、水稻的產量去供養(yǎng)這些開礦、開玉礦做玉器的人，做這些大型水利工程的人，有沒有航運的系統(tǒng)，漕運系統(tǒng)，有沒有水渠，等等這些都沒有任何描述。在這種情況下這個文明的形態(tài)是非常模糊和扁平化的，所以說如果我們確實想用第三條標準，早期文明的見證，確實需要對它有更加立體的認識。
    阿聯(lián)酋的這個沙漠地帶的綠洲區(qū)域，可以看到基本上集中在三、四、五這三條標準的論述，包括體現了阿拉伯半島的文明水平，以及農業(yè)和諧發(fā)展的關系。其實澧陽平原就是這樣一個獨特的自然特征，所以才能夠導致一個穩(wěn)定發(fā)展數千年的稻作文明的持續(xù)，自然環(huán)境也是非常重要的，我確實有一個想法或者建議，未來如果真正納入審議路徑的時候可以考慮不妨考慮這種人類關系的論述。阿拉伯的古城比如說有墓葬、水井、外渠、狩獵、采集文化向稻作文化轉化的過程，城頭山遺址發(fā)現非常豐富，豐富度上基本可以勾勒出一個文明社會的形態(tài)，所以他還是具有一定條件能夠用這樣的標準或者說申報要素去描述這樣一個故事，在9000-4000年前在這樣一個和湖山共生的平原地帶繁盛著的稻作文明，并且延伸了非常繁榮的聚落，一直延續(xù)到今天，這個故事是可以講得比較清楚。
    這個塔吉克斯坦的項目時間也是公元前4000-3000年，在這里他的手工藝很重要，體現了貿易的作用，還有他自己的特點，就是他的區(qū)位在文明交流的地方。
    還有比如說農業(yè)案例，我就不仔細說了。在和史前農業(yè)案例相比史前聚落不是很明顯，交通、日常生活等方面的描述都是比較豐富的，比如說最早的美洲植物種植的地方，除了植物栽培痕跡以外還有藝術，還有打獵、生活定居轉變?yōu)槠綍r能更生活過程這樣的一些論述，所以這對我們這個遺址的定位和未來要發(fā)現的東西有一些指導性的作用。
    剛才提到了這個遺址，用工具，還有排灌、農田、技術等等，我們的水稻之所以能夠產生文明主要是非常復雜，需要非常好的平整土地以及對水的管理，而且需要很好的掌握節(jié)氣，對栽培技術的嚴禁是需要口耳相傳的，需要一整他技術，這種技術在那時候沒有文字，他們通過什么方式傳承下來的，非常重要。所以其實可以描繪這樣一個故事，這個故事如果考古科學界發(fā)掘并不充足，需要更多的發(fā)掘后面更加豐富多彩的一些價值。
    可能跟我們對比的一個重要例子就是泰國這個遺址，是一個東南亞發(fā)掘的一個重要史前聚居地，年代并不是很久遠，發(fā)現了4000多年前的規(guī)劃道路和水牛，號稱標志著東南亞稻作文明的開端，有金屬工藝標志著手工業(yè)水平，還有陪葬品體現了物質繁榮與社會階層劃分，所以確實需要，比如說泰國目前并沒有列入世界遺產名錄的印度，稻作遺址或者古城的對比。我們對比并不是比高低，比如說要比出誰是起源地，這是非常困難的，而且是一個無解的答案。我們有不同，我們的不同很重要，時間延續(xù)性從9000年一直到4000年延續(xù)不變，為什么用史前遺址群而不是用單一的城頭山，這種聚落發(fā)展體現了人類重要的價值，如果用單一城制未來會面對很大困難，一方面跟國外的比較，一方面跟國內的比較，為什么選擇一個城址，但是如果選擇一個群落可能就很不同。因為如果時間延續(xù)性而且有人際關系，這么多聚落一起發(fā)展的規(guī)模性，這就可以保證在國內的對比研究當中是可以的，沒有問題的。
    時間到了，不好意思，后面有一些總結性的結論，我想如果大家感興趣也可以復制這個PPT，會后私下做一些研究。對于城頭山來講，澧陽平原史前城址群時間發(fā)展特征非常重要，作為一個群落應該是納入申報對象的。人類聚居非常重要，不能只從一個稻作的角度去闡述而是要從城市的起源發(fā)展，甚至大規(guī)模城市群的發(fā)展產生而闡述他的價值。同時他的社會組織、社會結構、社會形態(tài)應該是必須要有一個描述，雖然這個描述不一定要很精確具體，但是必須有一個闡述，否則申報的遺產就不是一個文明而只是一個物質。
    謝謝大家！
   
    主持人：非常感謝兩場論壇的嘉賓主持郭偉民先生，也感謝所有嘉賓的精彩分享和演講。接下來把話筒繼續(xù)交給《財經》雜志社執(zhí)行主編靳麗萍女士。
     
    17:30-18:00 聚焦城頭山（30分鐘）
    主持人：感謝剛才發(fā)言的各位嘉賓。下面，我們再次有請《財經》雜志社執(zhí)行主編靳麗萍上臺，為我們主持本次論壇的特別環(huán)節(jié)"聚焦城頭山"，有請！
    主持人：首先邀請參與討論的嘉賓杜曉帆先生、鄒應斌、郭偉民先生上臺。
    由于時間關系，這個特別環(huán)節(jié)緊湊一點，今天一下午聽了前面幾個論壇，自己收獲也很多，尤其是后半節(jié)論壇感覺很歐考古論證會的意味，其中看到澧陽平原的人們有一種愿望，城頭山不